相伴到黎明--叶沙谈话录 作 者: 叶沙-第6部分

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　　叶沙：即使不认为自己天生傲骨的人，也一样不见得应该在任何地方都顺从别人。
　　男士：我从来不顺从任何人的意见。
　　叶沙：一个宣布从来不顺从任何人的意见的人，也一样不会得到别人的顺从。
　　男士：那么，我应该怎么办呢？
　　叶沙：没有应该，只有想。你想怎么办呢？你最想要的是什么？你最希望看到的结果是什么样的呢？
　　男士：我想去找她，但是，这第一步？
　　叶沙：如果你想去找她，就没有“但是”。
　　男士：“爱”和“自尊”哪个应该多考虑一点呢？
　　叶沙：自尊有两种：一种是不带定语的，一种是带定语的。不知道你拥有的是前者还是后者？
　　男士：两者的区别在于……
　　叶沙：两者的区别在于：一个是天然的，一个是合成的。
　　男士：我应该属于天然的。
　　时沙：噢，那自尊很重要的，而且自尊会告诉你，爱没什么大不了的，甚至会对你说那不是爱。如果有一个人对你说：“你像狗一样爬过来，我就爱你。”你会对她怎么样？
　　男士：我会杀了她。
　　叶沙：为什么呢？
　　男士：不知道。
　　叶沙：因为她伤了你的自尊。而如果你很犹豫，怕失面子，怕她会因此而看轻你，怕这样做不够漂亮，怕旁人笑话，怕从此失去了夸耀自己的资格，所以，不敢去争取这份爱，那么阻碍你行动的是带定语的自尊。
　　男士：我想大概不是的。
　　叶沙：那么你为什么还在爱呢？
　　男士：我不舍得。
　　叶沙：为什么还会不舍得呢？一个很美的姑娘，你跟她交往过，她待你很好你很爱她。可是，有一天她对你说：“爬吧，只要一次，只要一圈，”你还会觉得她可爱吗？
　　男士：不会了。
　　叶沙：你还会舍不得吗？
　　男士：不会。
　　叶沙：所以，阻碍你向前的不是自尊，而是另外一样东西，它叫虚荣。
　　男士：虚荣？为什么？
　　叶沙：什么我天生傲骨啦，什么我从来不顺从任何人啦，说这种话的人虚荣写在他的脸上啦。
　　男士：虚荣应该绝对不是属于我的。
　　叶沙：是啊，应该绝对不是，不过不应该的事情每一秒钟都在发生。
　　男士：我现在应该怎么做？
　　叶沙：还是那句话，没有应该只有想。你现在想怎么做呢？
　　男士：嗯，我不想去找她。
　　叶沙：那就别去。也没有“但是”没有“可是”没有“然而”没有“不过”。
　　男士：没有。
　　叶沙：那倒也干净。我们的对话，每一个人那有自己的理解，你只得其中的一份，我也只得其中的一份。这很公平，就谈到这儿吧，既然你的问题已经解决了。
　　为生活标价
　　一个女人，她没有地位，她只是从属于一种生活，他不是真的爱这种生活，而是把自已给了这种生活，这种女人一辈子也没有什么幸福可言的。
　　女士：我很年轻，今年只有二十岁。但是，明年我就要结婚了，而那位我未来丈夫，我却一点也不喜欢他，只是因为他的经济条件较好，所以，我一直在考虑是不是应该和他结婚？
　　叶沙：这个决定也要别人来替你做吗？
　　女士：是啊，我自己一点也搞不清楚。因为一方面我的年纪比较小，在别人眼里我正处在玩的时候，另一方面我考虑到当今的社会是很现实的。
　　叶沙：什么叫做很现实的！
　　女士：说白了就是要钱。
　　叶沙：什么钱？
　　女士：当然是生活中所需要的。
　　叶沙：你准备怎么生活？
　　女士：我想我的生活应该是有车，有房子，有佣人等等。
　　叶沙：你准备怎么去拥有这一切？
　　女士：当然，靠我自己去奋斗是不现实的。
　　叶沙：为什么？
　　女士：对于我一个中专生来说，不可能找到月薪很高的工作，所以，我觉得应找一个比较有钱的人，才能过上比较舒适的生活。
　　叶沙：那你为什么还要跟我说爱不爱的？你不是在跟我谈生意经吗？那就不管爱了”，现在的价格如果还不错的话，那就卖吧！
　　女士：不是的。
　　叶沙：为什么还说爱呢？
　　女士：当然如果两个人生活在一起，没有一点感情的话也是不会长久的。但，他是喜欢我的。
　　叶沙：你觉得这种单方面的喜欢能够维持多久呢？
　　女士：怎么说呢，不是经常有人说，找不到我爱的，就找一个爱我的么？
　　叶沙：谁告诉你的？
　　女士：经常听到这类说法，而已有的节目主持人，也常用这种说法来劝解一些想不开的人。
　　叶沙：不好意思，我从来不说。
　　女士：当然，我说的不是你。
　　叶沙：我非常反感这种标价出售。不管你是否要向我再一次说明，不能这样说，我告诉你，只要有人用你刚才的这番话来向我解释她的状况，我就会说：这个人标了价的，这个人标出了“有佣人、有车”的价格，这就是她的身价。所有有标价的东西，在我的眼里都很便宜的。如果你受不了听我说这样尖刻的话，对付我这样的人很简单的，那就是不要这样做。如果你喜欢听别人对你的教导，当然，他们也可能说的是你所喜欢听的道理，而那些所谓的道理，我不管是不是有节目主持人说过．我都要说那是一文不值的。
　　女士：要谈恋爱，要结婚，我觉得应该考虑对方的经济条件。如果经济条件好点，生活就会舒适一点，我想我现在就是这样认为的，到将来我也不会改变这种看法，有钱总要比没钱的好。
　　叶沙：想法倒是很实惠的！
　　女士：就是嘛，现在有许多的女孩子，她们拼命地工作，再怎么样也没过上好的生活。再说了，国家高层领导人也都是男的，女人总是依附于男人的。
　　叶沙：如果那些女人都像你一样，的确不配当国家领导人；而这种人一旦当上了国家领导人，咱们国家就完了，标个价会把国都卖了。
　　女士……：
　　叶沙：我非常犹豫，我不知道该用什么话来对你说，请你原谅我刚才的尖刻，也许我应该换一种角度，来告诉你我的想法。我的想法是这样的：在这个世界上，的确存在着很多受教育程度不高，但是，靠自己的努力去赢得一份好生活的人，男的女的都有。一般来说，女孩子的退路要比男孩子宽得多，也平坦得多。作为一个女孩子，如果有一天，她向世界宣布：我准备通过婚姻来改变自己的生活，这种说法或者做法似乎不新鲜，也不被认为有什么出格的；而如果一个男人向世界宣布：我准备娶个有钱的妻子，从此过上幸福的生活，人们就会看不起他。为什么同样的一句话，男的说就要被人看不起，而女的则不是。这就是令人气愤的地方。我认为这种看法不改变的话，这种看法的本身就包含着对女性的歧视。男人这样说这样做就很丢脸，而女人不会，凭什么？如果这件事本身就是丢脸的，那么，在我看来不管是男的，还是女的去做都是丢脸的。这是第一、其次，因为一个男人被逼到了这个份上，他不得不去靠自己的奋斗，去赢得一份生活。同时，他会觉得自己付出了很多，他应该可以从生活中获得更多的东西。那么，什么是获得呢？财富是一种获得；工作上的成就感也是一种获得；再有就是女人（这也是令人气愤的一件事），就是对男人来说，他只要拥有一个年轻漂亮的女人，别的什么都不必了，只要她年轻，只要她漂亮，最好她什么都没有。一种是纯依赖型的，我把你放在家里，我不许你出去，你都没法反抗的。这体现了男女的不平等。而这种不平等不是一个人这样想就可以实现的，这必须要有那些女人去配合才行。而这类女人实在是败坏了女性的形象，同时，也滋长了大男子主义，滋长了男权主义，滋长了一些男人不把女人当人，而是把女人当作是这个物质世界中的一个物件的想法，以至于有些男人洋洋得意地说：女人是衣衫。这一切单有一个男人，或者单纯一个男人世界是没有办法达到的，必定要有而且不在少数的那种女性存在，让他们可以去获得并且已经有人获得而且将来还可以获得，才能达到这一步。从这一点说，如果有这种女人出现，那么，她起到的是推波助澜的作用，而这种作用造成的是女性地位的继续低下，保持低下，只能低下。这是自掘坟墓的行为。再往后说，我们刚才说的是男人，现在我们来说说女人。一个女人，她的地位，不管是社会地位，还是家庭地位，全都是在她的独立性的基础上，才有可能树立起来的。一个完全没有地位的女人，她的生活是没有幸福可言的，这种地位包括精神的和物质的。就是说，如果一个女人是被人尊重的，被人欣赏的，被人仰慕的，那么，很可能她会获得幸福，当然仅靠这些是不够的。可是一个女人永远是被人俯视的，被人呼来唤去的，或者说是被人买断的，那么，这个女人是没有幸福可言的。花钱的感觉好，好在哪里？好在我今天没钱，我觉得如果我今天有钱就好了，然后，突然我有了钱了，这一瞬间感觉特别好，非常迷人。我想了多少时间，我想了二十年，我想拥有的这些东西，突然都有了，一把小小的钥匙打开了一座宫殿的大门，向往已久的美梦终于实现了，真的是非常幸福。但是，任何感觉都会疲劳的。一个人如果没有足够的吸引力的话，那么，他即使很有钱也会寂寞的。有人说，寂寞是可以杀人的。一个女人，她没有地位，她只是从属于一种生活，她不是真的去爱这种生活，而是把自己卖给了这种生活，我觉得这种女人一辈子也没有什么幸福可言的。而且这种杀人，不是快刀子一下就给你一个了断，而是钝刀子磨人的。你不舍得放弃很多享受，但是，这种享受是要付出代价的，一种无形的代价。开始的时候，你觉得你获得了你想要的，但是，时间长了以后，这种获取的感觉没有了。人，不可以没有尊严的。有一个小说里的故事很能说明问题，故事里有这样一段描写：一个女孩子的家境不好，但是，她还是挣扎着读完了大学，为的是如果不读大学遇到的好男人会更少，读大学的同学中富有的会比较多，同学中富有的朋友会比较多。在这样的情况下，她遇到了一个男人，一个有妇之夫，她一眼就看出这个男人对她有企图。同时，她心里非常明白，这个男人不会为她去离婚，然后，她就开始衡量自己的生活。她的那套想法真的跟你刚才说的很像，她觉得像她这样的家境，真的要嫁一个好男人很难的。而如果不嫁一个有钱的男人的话，她就没有办法摆脱自己贫困的生活，她不愿意再过穷日子，她想要过好日子。她与你一样希望自己生活在豪华的享受里，她希望有一个佣人，在宅园里有一个游泳池，然后，她看到这个男人会给她这一切。当愿意给她这一切的时候，她想了一想，真正有钱的年轻男子不会娶她，自有许多适龄的，家境比她好的多得多的，各方面条件都比她好的女孩子供他们选择，所以，她觉得她只能得到这种待遇、于是，她把自己卖了，然后，她跟这个男人提要求，她想要一枚钻戒。去选钻戒的时候，有一段心理描写特别精彩：有很多很漂亮的钻戒，那种非